Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Sam 20 Juin - 13:03

Canaille a écrit:La fonction d'aspirer y ressemble bien
parce que pour pouvoir aspirer tu contractes également les muscles de la bouche

En effet, mais téter, c'est plus qu'aspirer. Mais j'attend d'avoir des preuves un peu plus scientifiques, qu'elle confirme ou infirme la théorie des serpents qui tétent. Pasque sinon, le débat ne va pas avoir de fin.
Je me suis inscrite sur un forum d'herpétologie pour qu'on m'explique le phénomène.
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par gorille le Sam 20 Juin - 22:56

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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Dim 21 Juin - 10:49

Tu sais, la noyade des vaches, j'y ai cru longtemps. Comme c'était expliqué de façon logique, je pensais que c'était vrai et que la Nature avait mal fait les choses...
Mais bon, je pense qu'il faudrait demander à un vétérinaire pour qu'il nous explique vraiment POURQUOI c'est étanche, qu'on comprenne d'où vient cette légende.
Pour les vipères, j'attend que le forum d'herpétologie accepte mon inscription !

Pour les vipères, j'ai un peu la même réaction que pour les OVNI. Tout le monde en a vu et personne ne peut le prouver ! Very Happy
Et comme je trouve qu'il est plus facile de prouver le comportement d'un serpent que l'existence des extra-terrestre, je ne comprend vraiment pas pourquoi personne n'a écrit d'article dessus ou même, juste pris des photos... C'est pas que je veux pas y croire, c'est juste que j'ai aucune raison d'y croire (en tout cas, pas plus que pour les OVNI).
Donc j'attend l'avis de spécialistes. Parce que, pour le moment, je ne me suis basée que sur des articles d'internet, pas très sérieux, d'amateur de serpents. Je tiens tout le monde au courant !

En attendant, cherchons d'autre légendes rurales à démanteler ! Genre "Les chauve-souris aiment s'accrocher dans les cheveux." ou "Les salamandres ne craignent pas le feu." Je citerais également, "L'hiver, les hirondelles s'enfoncent dans la boue et hibernent dedans (!!)"
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par gorille le Dim 21 Juin - 12:07

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Re: les vaches....

Message par kipsywicca le Dim 21 Juin - 13:59

Il y a une autre légende qui, après que j'ai demandé à un ami agriculteur, s'est avérée fausse: celle qui dit que quand les vaches sont couchées il va pleuvoir.
Une autre légende qui me fait rire (si, si, ça marche encore!) c'est ça:
https://www.youtube.com/watch?v=0R0ADjfLuSQ
Et n'oubliez pas, pour l'attrapé il suffit de se mettre derrière lui et de l'appeler. En se retournant il tombe (à cause de ses pattes) et attéri dans le filet que vous aurez placer plus bas! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par gorille le Dim 21 Juin - 15:01

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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Dim 21 Juin - 15:25

Le coup des hirondelles dans la boue vient probablement du fait qu'avant, personne ne savait où allaient les hirondelles l'hiver et qu'on les revoyait trainer dans la boue (pour faire leur nid) au printemps.

Pour les chauve-souris, c'est sur qu'elles ne foncent pas volontairement dans les cheveux des gens. Mais évidemment, un accident peut arriver !

Sinon, après vérification, les serpent boivent comme les humains et pas comme les oiseaux comme je le pensait. Un point pour les pro-serpents-qui-tétent !
Mais en posant ma question sur un forum, j'ai pensé à un truc: peut-être que les serpents boivent le lait qui perle des mamelles ? D'où cette croyance...
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Re: est ce que les vaches...

Message par kipsywicca le Dim 21 Juin - 15:32

Et est ce que c'est vrai que les hirondelles volent bas quand il va pleuvoir?
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Dim 21 Juin - 15:48

kipsywicca a écrit:Et est ce que c'est vrai que les hirondelles volent bas quand il va pleuvoir?

Oui et cela s'explique grossièrement. Les insectes volent plus bas quand il va pleuvoir. Les hirondelles chassent donc plus bas.
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par gorille le Dim 21 Juin - 15:51

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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par piou le Dim 21 Juin - 18:28

Je voulais vous demander si vous aviez déja vu les buffles qu'on voit dans les documentaires animaliers lors de leur migration en Afrique se noyer par l'anus. Car après tout ce sont des bovidés. Enfin j'ai du mal à croire qu'un tel truc soit possible. Heureusement que ça nous arrive pas, adieu les vacances à la mer.
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Mar 23 Juin - 16:55

LaTaupe a mené son enquête pour les serpents qui tétent ! C'est difficile d'avoir des infos, quand on parle de ce phénomène, les gens se braquent en disant "c'est des conneries. Point !" Ce qui ne fait pas avancer le débat.

Premier point, à propos de ce que disait Canaille
"cette vache habituellement donnait beaucoup de lait et du jour où la couleuvre à commencer à allé boire à son pis elle n'en donnait plus que très peut."

Nous sommes tous d'accord que le serpent, même si il ne digère pas le lait, aime ça. Or une vache produit en moyenne 30 litres de lait par jours ! Donc, dans le cas où un serpent s'abreuverait au pis des vaches, cela ne pourrait pas influencer la production du lait ! Sinon, cela voudrait dire que le serpent se tortorerait un vingtaine de litres de lait par jours !! Pour un animal qui ne digère pas le lait, y'a de quoi être malade ! Pour un si petit animal aussi ! Déjà moi, je pense que j'aurais du mal à consommer 20 litres de lait par jours sans que cela se ressente sur mon organisme.
Donc, un serpent ne peut pas consommer de lait au point qu'il n'y en ai plus que très peu. Si la vache donnait moins de lait, ce ne peut pas être de la faute du serpent.

Un point d'éclaircie, mais ça nous dit pas si les serpent tétent !

[
i]"Les couleuvres peuvent se montrer gourmandes et parvenir à s'abreuver à l'œil, au pis des vaches laitières. Ca dure pas longtemps parce les bêtes sont rentrées matin et soir pour la traite."
[/i]
selon le vétérinaire qu'a contacté Canaille.

Si je peut faire ma tatillonne du vocabulaire, il y a une différence entre téter et s'abreuver. Je suis prête à admettre qu'il est probable qu'un serpent, friand de lait, goutte au lait qui perle d'une mamelle d'une vache. C'est pour le moment, ce qui me semble le plus plausible et qui expliquerait que certaines personnes ont vus un serpent aux mamelles d'une vache.

Pour ce qui est de téter, j'émet encore quelque doute ! Vite fait, bien fait, l'article de Wikipédia sur l'action de téter.

"Mécanisme et vérification de la succion
La tétée ne consiste pas à « vider » le sein, mais à le stimuler. La succion du bébé crée chez la mère un réflexe de fabrication/éjection qui fournit à la demande le lait maternel au bébé. C’est le bébé qui, par son action de succion, crée le lait chez sa mère. C’est pourquoi il faut éviter toutes les maladresses ou intrusions qui pourraient perturber le mécanisme de lactation suscité par les tétées répétées du bébé.
Le dispositif de la bouche du bébé et celui du sein maternel sont complémentaires. L'aréole du sein est granuleuse et lubrifiée (tubercules de Montgomery). Les gencives supérieures du nouveau-né ont des vésicules qui accrochent l’arrière de l’aréole. Grâce au réflexe d’extrusion, l'aréole est plaquée contre le palais du bébé qui peut extraire le lait de toutes ses forces sans pour autant endommager les tissus du sein. La langue ondule de l’avant vers l’arrière pour masser le sein et amener le lait à gicler. Les muscles des joues des nouveau-nés sont renforcés par des bourrelets de succion, les boules de Bichat qui assurent la stabilité latérale du mamelon et améliorent l’efficacité de la succion.
Une succion efficace met en route et active puissamment la lactation de la mère sur l'ensemble de la tétée. C'est la garantie que le bébé sera bien nourri. Il faut laisser tranquillement le bébé prendre le sein bien en face, bouche grande ouverte, la langue bien tirée, happant le sein jusqu’à l'arrière de l'aréole. On voit plus d'aréole au-dessus de la bouche du bébé qu'en dessous. Lorsque le bébé avale du lait maternel, il effectue des mouvements de déglutition que la mère peut distinguer d’un simple suçotage. Le bébé doit pouvoir téter chaque sein entre 10 et 20 minutes pour aller jusqu’au bout du cycle de la lactation. Les tétées durent en moyenne de 5 à 45 minutes suivant l'âge et la faim du nourrisson. Le lait change de composition tout au long de la tétée et devient de plus en plus riche en lipides. On conseille de donner les deux seins au début pour stimuler la lactation mais il faut bien vider chaque sein pour que le bébé puisse profiter du lait gras de fin de tétée. Un bébé qui mouille 5-6 couches par jour est un bébé qui a une bonne succion. Les selles sont de couleur jaune doré et liquides. Si elles deviennent verdâtres, cela peut être le signe que l'enfant boit plus de lait riche en lactose (lait de début de tétée) et pas suffisamment de lait de fin de tétée (riche en lipides). Il faut alors donnez le 1er sein à volonté avant de passer au 2e sein."


Pour ceux qui ont eu la flemme de lire, en gros, il faut quand même savoir faire pour téter. Ca ne demande pas juste de passer sa grande bouche de serpent autour d'un pis !
Admettons que le serpent, par je ne sais quel mystère, sache se démerder avec un pis... Où trouve-t-il la force de téter ?

Un veau n'y va pas de main morte, donne des coups de tête. Bref, ça demande une certaine force de téter et je ne pense pas qu'un serpent l'ai.



Et avez-vous déjà essayer de traire une vache ? Bah c'est pas évident ! Faut, outre un sacré coup de main, une certaine force pour que le lait vienne. là encore, je ne pense pas que le serpent en soit capable.
"enserrez et pressez le haut du pis entre votre index et votre pouce. Descendez vos doigts jusqu'à l'extrémité du pis en gardant ce mouvement de pression. Ce mouvement va diriger le lait vers le seau que vous aurez installé sous les mamelles de la vache."
Sur le forum d'herpétologie où j'ai posé ma question, on m'a répondu que "Même si il y arrivait (serrer -donc mordre- le haut du pis, et se laisser glisser grâce à son poids jusqu'à l'extrémité du pis), il laisserait forcément des traces......"



Voilà une autre réponse de ce forum.
"Il y a une expérience très facile à réaliser pour comprendre que c'est impossible pour un serpent de téter. Attrapez une couleuvre verte et jaune, par exemple. Présentez-lui un de vos doigts, comme si c'était un pis. Faites-vous mordre. Et là, vous comprendrez de suite ! Attention ça fait mal !

Sinon, sans aller si loin, regardez simplement une photo d'un crâne de serpent, et examinez la disposition des dents et leur nombre...




Je n'en dis pas plus, il y a de très bon ouvrages d'anatomie qui expliquent la structure morphologique du crâne des reptiles. Il faut aussi se renseigner sur la biologie des reptiles, et leur écologie. Peut-être aussi accorder moins d'importance aux racontars que l'on entend de-ci de-là, non ?"

(bon, à la fin, il m'a un peu pris de haut, ça m'a un peu agacé...)


Alors, qu'en pensez-vous ?
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Re: les vaches peuvent elles...

Message par kipsywicca le Mar 23 Juin - 19:05

J'ai trouvé un site qui regroupe les superstitions, croyances et coutumes (avec celles des animaux).
Si un chat errant s'établi dans votre demeure il vous apportera la chance.

http://www.dark-stories.com/superstition/c1.htm
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par La Taupe le Mar 23 Juin - 19:50

kipsywicca a écrit:J'ai trouvé un site qui regroupe les superstitions, croyances et coutumes (avec celles des animaux).
Si un chat errant s'établi dans votre demeure il vous apportera la chance.

http://www.dark-stories.com/superstition/c1.htm

Ah vi ! Dark Stories ! Ils sont très documentés ! Mais là, en l'occurence, c'est plutôt des superstitions que des légendes auxquelles beaucoup de gens croient encore...
J'aime beaucoup cet extrait de "Coutûmes et légendes" sur les procès pour animaux !

éUn jugement particulièrement original fût rendu en 1519 contre des taupes qui avaient ruinées une récolte parce qu'elles avaient creusées tellement de tunnels que l'herbe ne pouvait plus pousser dans ce champ. Les taupes furent condamnées à contumace dans l'exil. Mais la cour accorda un sauf-conduit en allouant 14 jours de délai supplémentaire aux taupes qui avaient des enfants et celles jeune en âge."
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Les vaches je ne sais pas mais les juments....

Message par nat le Dim 18 Juil - 22:26

Il est vrai que c'est une légende tenace dans le milieu équestre - le mien en tous cas - de dire que les juments peuvent, au bout d'un certain temps se remplir d'eau par la vulve....légende? Vérité? Peut être un vétérinaire compétent pour les chevaux pourrait il nous renseigner???    

nat
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par Sylvie L le Lun 19 Juil - 10:27

Bonjour,
Ca fait un petit moment que je suis sur ce forum, et je tombe sur ce débat !!!
Oups quand je voie certaines réponses,... je ne peux m'empêcher de sourire voire rire. Des serpents qui tetent, des vaches qui se noient par l'anus les chevaux (juments) ... des buses qui enlèvent des petits enfants...
Et les chauves souris qui s'accrochent dans les cheveux hi hi !
Si avec internet les légendes urbaines se développent à la vitesse du vent, je constate que les légendes rurales ne sont pas mal non plus !

Rassurez-vous nat, je ne suis ni véto ni autre, mais je peux vous affirmer que tout ceci n'est que légende.
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

Message par chouette le Mar 20 Juil - 15:31

Bonjour bonjour!

C'est la chouette de l'autre jour!

Je passais par là, d'un coup d'aile, j'ai lu tout
ça et : je meurs de rire !!!

Que de bizarreries racontées par certain(e)s!

Donc,
par exemple :
# si j'ai un gros cochon, que je pars en vacances au
bord de mer : je l'emmène au bain,
il gonfle ! ... gonfle... et me
sert de bouée!
Et, si j'ai une petite soif, j'envoie ma couleuvre
préférée "aspirer" du lait de la vache du près d'à côté,
et le tour
est joué!

Chouette !
Bon, en tout cas, en nageant, je vais serrer les fesses
moi !...

PS :
Faudrait quand même arrêter
de fumer moquette là!
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Re: Les vaches peuvent-elles se noyer par l'anus ? (et autres légendes rurales...)

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