Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

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Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par chouette le Jeu 2 Déc - 17:59

http://fr.news.yahoo.com/54/20101202/video/ven-un-ours-cre-la-panique-en-slovaquie-d34fe38.html

Ne fait pas bon d'être ourse en Slovaquie!.. ces pays de l'Est sont vraiment immondes!
Souvenez-vous du chien balancé du pont!...
Comprends pas!!!
Ils ne pouvaient pas la laisser... et eux, se barrer!
Quelle utilité de la tuer?...
Qui mérite d'être tué là!!!
J'étouffe de rage quand je lis de telles "saloperies"!!!
Pardonnez le mot, mais c'est encore faible je pense.
Elle ne trouvait plus à se nourrir... pour quelle raison?.. là est la vraie Q , je pense. Sad
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Message par chouette le Jeu 2 Déc - 18:00

J'espère que vous pourrez voir la vidéo! scratch
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par Flotch le Jeu 2 Déc - 19:11

Il faut préciser que même si on ne voit pas grand chose, on voit quand même l'ours être abattu, au cas où des enfants passeraient par là...

Ensuite, il est vrai que cet ours aurait peut-être pu être anesthésié à distance, mais le reportage précise qu'il devenait agressif. Ils ont quand même fait des choses pour la reconduire dans la foret mais peut-être aussi qu'ils manquaient de moyens pour la maîtriser. C'est la Slovaquie c'est pas la France !
Malheureusement, parfois, on a pas le choix. C'est dur et c'est très triste, mais peut-on risquer de blesser ou voir mourir des enfants ?
C'est "la loi de la jungle" quand une tribu se sent menacée, elle ne se pose pas de question, que ce soit dans le monde humain ou animal. N'oublions pas que nous sommes de grands singes.

Je sais que c'est la colère qui parle, mais la cruauté n'est pas inhérente aux pays de l'Est, de tels événements peuvent se passer en France (que ce soit pour le chien, qui était de la cruauté gratuite, ou pour l'ourse où on parle quand même de sécurité)

Je viens moi-même des pays de l'Est et je ne me sens pas plus cruelle que ça...

J'aimerais quand même dire que la Slovaquie a fait un énorme travail sur la protection des ours. Aussi, au début de années 30, le pays comptait une vingtaine d'ours, aujourd'hui ils sont environ 900 ! On ne peut pas dire que la France puisse faire le même constat.

Le sujet est vaste, mais j'ai quelques arguments pour la Slovaquie et les slovaques dans le problème de la protection des ours.

Je ne veut pas minimiser ce tragique événement, mais je crois que tu t'énerve un peu trop vite, la chouette !
J'espère que tu ne sera pas vexée que je ne suis pas de ton avis, mais le forum est là pour ça !

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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Ven 3 Déc - 13:31

Bonjour,

C'est triste que cette ourse ait été abattue!!! Mais le raisonnement de Flotch est bon ! Mais ça n'empêche que l'on peut être en colère... Et pourquoi l'ourse est sortie de la forêt : probablement parce qu'il n'y a peut-être plus suffisamment d'espace... Pour nos propres besoins ont détruit les espaces naturels de tellement d'espèces animales, sans se préoccuper du reste !
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par snoopy le Ven 3 Déc - 13:34

ou elle était malade et ne pouvait plus manger
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Ven 3 Déc - 13:42

Oui, aussi ! ou alors elle cherchait à manger... mais c'est étonnant quand même car il me semblait qu'à la saison froide, les ours hibernaient !
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par Flotch le Ven 3 Déc - 18:13

Le reportage dit qu'elle a été sortie de son hibernation, mais il ne dit pas pourquoi.
J'imagine qu'elle avait faim.

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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Ven 3 Déc - 19:01

Ou dérangée par un intrus... peut-être humain... juste pour s'amuser ou voir ou savoir ce qui se passerait ensuite... On ne le saura jamais!!! Et même si un jour on apprend la vérité, cela ne fera pas revenir cette pauvre ourse !
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par Flotch le Ven 3 Déc - 19:04

On ne le saura jamais, mais je crois savoir que les slovaques ont vraiment un cohabitation très bonne avec les ours, et très différente d'en France.

Après, y'a des élevages de cons un peu partout...

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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par chouette le Sam 18 Déc - 21:40

... que tu t'énerve un peu trop vite, la chouette !
J'espère que tu ne sera pas vexée que je ne suis pas de ton avis, mais le forum est là pour ça !


Vexée?.. Noooooon!... Surprise, tout au plus, car ça fait 2 fois que tu "me voles dans les plumes" scratch !....
Et je mets un temps fou à les replacer! Rolling Eyes

Comme tu le dis si bien : le forum est là pour ... partager nos opinions.
Désolée si tu t'es sentie visée, étant originaire des pays de l'Est.. la Slovaquie, apparemment (?..) mais, comme tu le dis aussi : il y a des cons partout, et c'est vrai.
LA connerie n'est pas raciste.

Tout de même, les "rumeurs" sur ces pays, sont vraies parfois : trafics de chiens...
Bien sûr... on peut penser que c'est un gagne-pain pour eux... vu leur situation. Aussi, n'étant pas dans leur condition de vie, je ne discuterai pas.
Toutefois, je pense quand même que, avant de martyriser des animaux, il y a peut-être d'autres solutions pour "manger".
D'autant que, bien chez nous.. les combats de chiens, pour le plaisir (argent, aussi, certainement) sont des massacres gratuits dont on ne peut être fiers!
Ce profit sur le dos des animaux, où que ce soit, m'insupporte. C'est trop facile!

Si tu dis qu'ils ont fait de bonnes choses au sujet des ours, je te crois.. je n'en ai pas eu vent personnellement, désolée.
Par contre, BB a fait beaucoup pour les "ours dansants".. et, en donnant du travail aux montreurs d'ours, en plus, dans les sanctuaires de protection de ces animaux : en compensation d'avoir "perdu" leur "gagne-pain".
http://www.fondationbrigittebardot.fr/site/actu.php?id=40128&IdCat

Pour conclure, je dirais quand même que : mieux vaut être en colère, que de dire (comme certains) : "Bof!.. ce ne sont que des animaux".
PS :
J'ai trouvé, au hasard, une autre version de cette triste histoire, en Slovaquie :
... On y voit très bien l'ours.. pas agressif du tout... marchant, tranquillement.
Il aurait passé sa route, si on l'avait laissé faire.
Les types l'ont agacé..."agacé", (je vais dire, pour rester polie) histoire de "se la jouer"... Sinon, l'animal n'aurait pas passé la tête dans la voiture pour mordre le bras du mec!... c'est trop flagrant.
il l'ont tué gratuitement, tel est mon avis, même si tu ne le partages pas (et c'est ton droit) : par bêtise... Désolée!
http://www.tsr.ch/video/info/journal-continu/2754151-sequences-choisies-un-ours-errant-en-slovaquie.html#id=2754151
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Sam 18 Déc - 22:31

[quote=J'ai trouvé, au hasard, une autre version de cette triste histoire, en Slovaquie :
... On y voit très bien l'ours.. pas agressif du tout... marchant, tranquillement.
Il aurait passé sa route, si on l'avait laissé faire.
Les types l'ont agacé..."agacé", (je vais dire, pour rester polie) histoire de "se la jouer"... Sinon, l'animal n'aurait pas passé la tête dans la voiture pour mordre le bras du mec!... c'est trop flagrant.
il l'ont tué gratuitement, tel est mon avis, même si tu ne le partages pas (et c'est ton droit) : par bêtise... Désolée!
http://www.tsr.ch/video/info/journal-continu/2754151-sequences-choisies-un-ours-errant-en-slovaquie.html#id=2754151[/quote]

J'ai visionné la vidéo et je suis entièrement d'accord avec toi !!! De toute manière je me doutais d'un truc du genre... Oui tu as raison d'être en colère, maintenant nous sommes deux ! OK chez nous, en France, il se passe des choses pas tristes, mais ce n'est pas une raison de fermer nos gu....es! quand il se passe des choses ailleurs.

Tiens, c'est comme pour les bébé phoques : leur seul tort aux yeux des massacreurs, c'est d'avoir une fourrure d'un blanc immaculé qui se vendra au prix d'or... Je hais mes semblables qui s'enrichissent sur le dos des animaux ! Tous ces gens n'ont pas conscience qu'ils porte sur eux un ou plusieurs cadavres !

Je vais te faire plaisir "Chouette", j'ai déteint sur mon petit-fils de 8 ans : il fait la leçon de morale à des gens portant fourrure (vraie ou fausse il ne sait pas encore faire la différence, il a 8 ans)... Dis Madame, ça te gêne pas de porter un cadavre sur toi.. La dame éberluée lui dit : hein, répète je n'ai pas compris.... ben quoi tu sais ta fourrure, en vrai c'est un cadavre... Mais non, c'est de la fourrure pas un cadavre et Matt (mon petit-fils) ben si c'est un cadavre c'est même ma mamy qui me l'a dit parce qu'on est obligé de tuer les animaux pour leur prendre la fourrure, leur peau quoi !... La dame, heu, heu.. mais non... Matt, mais si...c'est vrai hein mamy ? Je regarde la dame et lui dit, mon petit-fils a raison et j'ajoute même qu'à cause de personnes comme elle on tue des animaux à la pelle... Pour Rien... juste par sadisme et m'as-tu vu!!! ... Heu je dois dire que la dame en question s'est mise à s'étouffer de honte ou de colère je ne le saurai jamais, mais elle a filé dare-dare...

Une autre fois il a fait la même chose mais c'était de l'imitation... Matt, têtu comme pas deux, avec son raisonnement d'enfant a dit, vraie ou fausse c'est pareil on tue quand même et c'est pas bien. Même si c'est du faux, les autres vont croire que c'est du vrai et acheter du vrai ça revient au même, hein maman, hein mamy ?

Il fait la leçon aussi à des gens qui ne s'occupent pas correctement, selon lui, de leur chien ou qui jettent un papier à terre...C'est que depuis tout petit on lui a appris à respecter la nature et les êtres plus faibles que lui... ou qui ne peuvent pas s'exprimer ou se défendre. Et maintenant, à 8 ans, c'est devenu un automatisme...

Comme tu vois, avec des enfants comme ça, la relève est assuré...

Amicalement à toi et au plaisir de te croiser sur le forum.
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par Flotch le Dim 19 Déc - 0:39

Ca me gêne de mettre tout le monde dans le même sac.
Il y a des gens cruels, des gens qui s'en foutent et des gens pour qui ça compte dans tous les pays. C'est comme ça malheureusement.

Mais c'est dommage d'écraser comme ça des gens des pays de l'Est, pour qui la protection animale compte, à des gens qui vivent dans "des pays immondes". Ils ne l'ont pas choisi et en plus ils font quelque chose pour que ça change.
Pourquoi ne pas souligner leurs efforts au lieu de mettre en avant les exploits des gens cruels ?

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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Dim 19 Déc - 11:09

Flotch a écrit:Ca me gêne de mettre tout le monde dans le même sac.
Il y a des gens cruels, des gens qui s'en foutent et des gens pour qui ça compte dans tous les pays. C'est comme ça malheureusement.

Mais c'est dommage d'écraser comme ça des gens des pays de l'Est, pour qui la protection animale compte, à des gens qui vivent dans "des pays immondes". Ils ne l'ont pas choisi et en plus ils font quelque chose pour que ça change.
Pourquoi ne pas souligner leurs efforts au lieu de mettre en avant les exploits des gens cruels ?

Je ne pense pas que les propos concernent tout un peuple. Pour schématiser, sans entrer dans certaines considérations, nous savons tous que partout il y a les gens biens et les autres... ! Je comprends tes scrupules, compte tenu de tes origines, mais le fait est là : cette ourse a bel et bien été abattue pour rien : parce qu'elle a été provoquée par des imbéciles pour rester polie !

Il n'y a pas longtemps, avec ma fille et mon petit-fils, nous avons été "aspostrophés" assez méchamment à propos des asiatiques (ma fille et mon petit-fils sont métissés)... Ma fille a calmement répondu que chaque pays avait sa culture, ses traditions... mais que ce n'était pas tout le monde dans ces pays qui pratiquait ou acceptait certaines traditions aujourd'hui dépassées ou d'accord avec certains agissements!... Pour conclure, elle a fini en disant que si les "biens-pensant" d'ici ou d'ailleurs, n'étaient pas prêts à accepter "qu'ailleurs" on puisse vivre différemment, c'est qu'ils n'étaient pas ouverts au dialogue, que c'était une marque d'irrespect et d'intolérance... à l'égard de tout un peuple... pas seulement à l'égard de ceux qui pratiquent des "choses" qui nous dérangent parce que pas notre façon de voir les choses ou simplement concevable dans sa propre culture. Cela dit, rien ne vous empêche d'avoir votre opinion, d'en faire part, sans agresser les gens... et encore moins vous en prendre à mon fils!

Moi-même, j'ai des origines espagnoles, cela ne m'empêche pas de condamner sévèrement la pratique de la tauromachie que je juge barbare et cruelle...
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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par Flotch le Dim 19 Déc - 11:44

Bien sur le fait est là. Mais cet événement aurait très bien pu se passer en France, aux Etats-Unis ou bien à n'importe quel endroit sur la planète ou l'homme et l'ours cohabitent.
Ce n'est pas parce-que le fait est là que j'aurais apprécié qu'un allemand ou un slovaque ou un américain dise que la France est un pays immonde en englobant tout ces habitants.

Je crois qu'on est toute les 2 d'accord sur ce point étant donné ton anecdote, et je pense aussi que chouette l'est, mais qu'elle étant en colère après avoir vu cette nouvelle et c'est pour ça que je dis : "Je sais que c'est la colère qui parle, mais la cruauté n'est pas inhérente aux pays de l'Est". Je ne condamne pas chouette, je dis juste que parfois quand on est fâché on peut peut-être y aller fort.
Maintenant si elle pense vraiment que tous les habitants des pays de l'Est sont immondes et cruels, c'est son choix, mais je ne suis pas d'accord avec ces propos, et je crois que j'ai le droit de le dire.

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Re: Ourse abattue.... POUR RIEN !!!

Message par BelleMuezza le Dim 19 Déc - 12:41

Flotch a écrit: 1 - Bien sur le fait est là. Mais cet événement aurait très bien pu se passer en France, aux Etats-Unis ou bien à n'importe quel endroit sur la planète ou l'homme et l'ours cohabitent.
2 - Ce n'est pas parce-que le fait est là que j'aurais apprécié qu'un allemand ou un slovaque ou un américain dise que la France est un pays immonde en englobant tout ces habitants.

3 - Je crois qu'on est toute les 2 d'accord sur ce point étant donné ton anecdote, et je pense aussi que chouette l'est, mais qu'elle étant en colère après avoir vu cette nouvelle et c'est pour ça que je dis : "Je sais que c'est la colère qui parle, mais la cruauté n'est pas inhérente aux pays de l'Est". Je ne condamne pas chouette, je dis juste que parfois quand on est fâché on peut peut-être y aller fort.

1 - Oui, mais malheureusement cela s'est passé en Slovaquie.

2 - D'accord, mais peut-être parce que tu habites en France ... (ce que je ne pense pas rassure-toi), il n'y a qu'à voir les débats qui ont eu lieu entre les américains et la France au sujet de je ne sais plus quoi... En guise de représailles, il était demandé aux américains (et aux pays anglo-saxons) de boycotter les produits français... Ce n'est pas arrivé qu'une seule fois... C'était bien, quelque part, condamner tout un peuple. Et, à mon sens, ce n'est pas de cette manière que l'on fait avancer les choses... Cela ne fait qu'augmenter les différends, quand ce n'est pas susciter la haine... Donc oui, il faut éviter de faire endosser à toute une nation la co....ie d'un ou quelques individus! Beaucoup de gens dans un pays X s'imaginent, hélas, qu'ils sont plus intelligents (ce n'est pas le terme le plus approprié) et font mieux que les gens dans les autres ou d'un autre pays ! C'est une réaction chauvine !

3 - Oui, tu as raison, mais ne dit-on pas que la colère est mauvaise conseillère ? Je comprends parfaitement Chouette, car j'aurais tendance à réagir comme elle : au quart de tour ! quitte après à nuancer mes propos, mais sur l'instant... il n'est pas toujours aisé de prendre sufissamment de recul pour juger ou s'exprimer face à l'événement ou la situation qui a déclenché la colère...
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